PDA

عرض كامل الموضوع : العتبه التي يتغير (الجنس) من بعدها ...ليصبح الانثى ذكر والذكر انثى


قــطو
12-04-2008, 06:48 PM
منذ نعومة أظفارنا ونحن نرى في أفلام الكرتون ربة المنزل وهي تطبخ وتقوم بالخياطه وتنظيف المنزل
والأشراف على غسيل وكي الملابس مما تشكل لدينا ونحن صغار بأن عمل المرأه هو تدبير منزلها
وهذا هو دور الأم الحقيقي ....

=====

هناك شئ جعلني أستغرب كثيراً ..حين يقوم الرجل في المنزل بالمهمات التي جعلتها (الفطره) حصريه على النساء سيفقد رجولته وأنا أتحدى أي رجل يقول لأصدقائه بأنه هو من يغسل الملابس في البيت ويقوم بكويها ويقوم بالطبخ والخياطه وإعداد الطعام ؟

ففي نظرة المجتمع والطبيعه ايضاً ...أن هذه الأعمال وماجاورها من إختصاص النساء فقط وهذا مما لاغبار عليه

ولكن هل فكرتم معي أن هذه النظريه والرؤيه الاجتماعيه حصريه على المنزل فقط ...؟؟ حيث لاتمتد هذه الرؤيه ولاتتجاوز (عتبة ) المنزل ؟؟

بمعنى آخر ..أن عتبة المنزل هي التي يتغير الجنس من خلالها وتتغير وجهة نظر المجتمع بعدها

فمثلاً ...

قبل عتبة المنزل المرأه هي التي يجب عليها أن تطبخ ولكن بعد عتبة المنزل لانرى في المطاعم الا رجال يطبخون ويخدمون !!

قبل عتبة المنزل المرأه هي التي يجب عليها أن تغسل وتكوي ولكن بعد عتبة المنزل لانرى في المغاسل الا الرجال !!

قبل عتبة المنزل المرأه هي التي يجب عليها أن تخيط ولكن بعد عتبة المنزل لانرى في محلات الخياطه الا الرجال !!

قبل عتبة المنزل المرأه هي التي يجب عليها أن تقوم بالتنظيف ولكن بعد عتبة المنزل لانرى الا عماله يقومون بالتنظيف !!

قبل عتبة المنزل المرأه هي المسؤوله عن ملابسها واختيار اقمشتها ولكن بعد عتبة المنزل لانرى في محلات أقمشة النساء الا رجال !!

قبل عتبة المنزل المرأه هي المسؤوله عن مكياجها وخصائصها ولكن بعد عتبة المنزل يصبح الرجل هو المسؤول عن بيع واقتناء وتعلم انواع المكاييج !!

لا أود أن أعد الفروق قبل عتبة المنزل وبعدها لأنها لاتعد ولاتحصى

ولكن مايذهلني بالفعل أن نظرة المجتمع تتغير قبل وبعد العتبه

فالرجل اذا عمل في منزله نفس المهن التي يسمح له بممارستها في الخارج أصبح (مخنث)
والمرأه اذا عملت خارج المنزل نفس المهن التي يسمح لها ممارستها في الداخل أصبحت (مسترجله) وربما (عاهره) pb093


ولكن ...مانفعله نحن ليس الا شذوذ عن الأمر الطبيعي الذي فطره الله لنا ..خصوصاً بإدراكنا أن هذا عمل المرأه ولهذا نحن مؤمنين بأنه دورها في المنزل ولكن بمجرد تجاوزنا لتلك العتبه يصيبنا هاجس الشذوذ ونحرول حتى الادوار (الطبيعيه) بأسم الدين ...!

فمن المسؤول عن الإستيلاء على أدوار النساء في مجتمعنا بمجرد تجاوز تلك (العتبه)

ولماذا لانعطي الخبز خبازه ...أم أن البعض لايزال يمتنع لأنه يود التلذذ في أكل الخبز والخباز :)

O N L Y
12-04-2008, 07:26 PM
قطو .. جيت على الجرح من ناحية عمل المرأة و تعدد المهن لها

--

المرأة اذا طلعت .. مو بس للعمل .. بس انها تراعي رزقها او تشوف حلالها
تلقى الاستهجان و الاستنكار لعملها هذا .. مع انه مو عمل او وظيفة أبدا !
و لك في وجنات الرهبيني خير مثال !
تتابع مطعمها المختص في " الطبخ " و انضربت و صار لها اللي ما يسر لا صديق ولا عدو !
مجرد طلوعها من المنزل تصير مسترجلة سواء لمتابعة حلال / وظيفة / اشراف / عمل خيري .. الخ

---

قلة الفرصة لعمل المرأة بعد له عوامل كثيرة تأثر على هالموضوع
منها من هو مستفيد بشكل كبير من هالبنقالية وغير البنقالية من المبلغ المخصص
من كل بنقالي يعمل في هالبلد من اجل الكفالة !

و منها من هو مستفيد لتهريب و تفريغ الشعب الزايد من بلده و يرميهم علينا
و لك مثال الاخ حسني مبارك يوم انه يتفلسف و يعارض عمل و حرية المرأة السعودية !

و بعد من اكبر معارضي لعمل المرأة هم البنقالية بأنفسهم .. لان تدري هذا رزقهم !

و بعد لا تنسى المجتمع و عقله الرجعي الذي يصغر و يحقر من المرأة
كونها انسانة تملك عقل .. بل و عقلها يعمل بشكل اكبر و اسرع من عقل الرجل
تدري الرجال يخاف من المرأة الذكية .. يفضلها جميلة و غبية .. الا من رحم ربي
عاد العقل السعودي و تفكيره بخصوص المرأة و عملها و اعتمادها على نفسها !


---

بس في نقطة انا متفائلة فيها .. الا و هي
عمل المرأة يبدا تدريجيا في هالمجتمع ..
كانت وظائف النساء تقتصر على التدريس و الطب فقط لا غير
حتى فروع نسائية للبنوك ما كان فيه ..
تدريجيا بدأت فروع النساء .. وبدأت فكرة القسم النسائي للاحوال المدني بعد صدور
قرار اصدار البطاقة للمطلقة
و هكذا يمشي الموضوع .. تغيير جديد في المجتمع يتبعه قانون جديد يصدر
لصالح المرأة !
بس اللي الشعب يحتاجه الصبر ثم الصبر !
و قدامك الاحداث و تسلسلها .. و تفهم قصدي ;)

قطو .. تذكر انك في السعودية .. و انك وسط المجتمع السعودي
اللي نظامه كل شي يمشي بالمقلوب .. و الصح غلط و الغلط صح !
:rolleyes:

bp039

ياكثركم
12-04-2008, 07:30 PM
الشيف اسامه السيد يقول اذا كنت في البيت ما اطبخ اي شي .. المطبخ هو مسؤوليه زوجتي فقط .. طيب يا لنذل بما انك تطبخ للاوادم ولتلفزيون اهل بيتك اولى يذوقون طبخك.. شوف عزيزي اي مهنه عائدها المال بتلاقي الرجل اول واحد يحط انفه فيه ... وبكره تشوف سعوديين يشتغلون كوافيرات اذا عرف انه الكوافيره تاخذ على العروس الوحده خمس الاف ريال !!

حلم يراودني
12-04-2008, 07:48 PM
لأن الأمور في داخل المنزل تختلف !!

يعني شي طبيعي ان المرأه داخل منزلها هي اللي تطبخ .. تبي مثلا الأم تتفرج عالتلفزيون الأبو جالس يطبخ !
ولا تبي الأم تروح تتقضى جمله والأبو يخيط له ثوب
ولا تبي الأم تروح تروح تجيب لبنتها دوا والأبو قاعد يكنس الصاله

ادري استغرابك ان الأمور داخل المنزل تختلف عن برا .. اقول لك شي طبيعي وزي مافيه برا خياطين فيه مشاغل نسائيه خياطه .. ووو

عادي شي طبيعي
واللي يفكر انه راح يصير (مخنث) لما يسوي هالشي ويساعد اهله فأقول له الرسول اللهم صلي وسلم عليه كان يساعد اهله .. طبعا يساعد يعني ماياخذ الدور كله .. وهو الرسول أفضل الخلق واطهرهم ماقال لا عيب او من هالحكي pb189

قــطو
12-04-2008, 07:51 PM
لأن الأمور في داخل المنزل تختلف !!

يعني شي طبيعي ان المرأه داخل منزلها هي اللي تطبخ .. تبي مثلا الأم تتفرج عالتلفزيون الأبو جالس يطبخ !
ولا تبي الأم تروح تتقضى جمله والأبو يخيط له ثوب
ولا تبي الأم تروح تروح تجيب لبنتها دوا والأبو قاعد يكنس الصاله

ادري استغرابك ان الأمور داخل المنزل تختلف عن برا .. اقول لك شي طبيعي وزي مافيه برا خياطين فيه مشاغل نسائيه خياطه .. ووو

عادي شي طبيعي
واللي يفكر انه راح يصير (مخنث) لما يسوي هالشي ويساعد اهله فأقول له الرسول اللهم صلي وسلم عليه كان يساعد اهله .. طبعا يساعد يعني ماياخذ الدور كله .. وهو الرسول أفضل الخلق واطهرهم ماقال لا عيب او من هالحكي pb189

نعم ولكن الرسول لم يمنع خديجه من ممارسة التجاره !!

بنت الجوكر
12-04-2008, 07:52 PM
فمن المسؤول عن الإستيلاء على أدوار النساء في مجتمعنا بمجرد تجاوز تلك (العتبه)

على كذا ليه المرأة تصرف او حتى تساعد زوجها في مصاريف الاولاد من اكل ولبس وشراء بيت وغيره .!
ليه المرأه تطلع وتشتغل مادام النفقة على الزوج .!
مانعطي الخبز خبازه ياباشا ..

كل مافي الأمر ان الثنين مكملين لبعض ولن تستقيم الحياة الا بالتعاون فيما بينهم ..
الرجل يطبخ في البيت كبسة ويسوي قهوة وحلى بعد ولافيه اي مشكلة ..
والمرأة تساعد زوجها اذا احتاج وتستمر الحياة

ربع ساعة
12-04-2008, 07:54 PM
الاخ العزيز قـطو ( أبو مشاري ) ... bp039

لا مشكلة لدي في أن أعمل عملها ولكن بشرط أن أتقنه فلا لي بالغسيل ولكن الكثير من الرجال يتقن الطبخ

ولكن المشكلة التي تتعرض لها الآن هي عمل المرأة ( المتخصصة به ) وتعمل به بداخل بيتها
وعيب على الرجل ان يقوم به . ولكن العيب يتلاشى في الخارج .. ( وتنعكس الآيه هنا ) .

فعلاً أمرنا غريب وشر البلية ما يضحك ، عندما جاءت المرأة لتعمل وتبيع لبنات جنسها الملابس الداخلية ، إنبرى لها المحتسبون ليتم المنع ويبقى الحال على ما هو عليه بمعنى ان تشتري المرأة الـ ( كلوت ) من رجل
ألم نقول بإن شر البلية ما يضحك ولكن هذه المرة ما يقهر ويدمع العين لانه يجيء بإسم الدين وكأنهم لا يعلمون بأن الديوث ( ملعون ) .

لا نريد وضع اللوم الا على الحكومة لانه لو يأتي قرار بعملها فلن نسمع لهم صوتاً . ولكن لان القرار جاء
بشكل ركيك وضعيف .

بالأمس يقول لي زميلي بأنه طبخ لزوجته واحدهم يقول ( لقيت نفسي فاضي وغسلت الحوش )

لهذا لماذا نقول الان بأن المستقبل مشرق ؟

لإن التفكير السلبي بدأ بالتغير فلم يعد نفس التفكير السابق العدمي .

اطبخ لها واغسل ونأخذ المسألة بروح مرحة كما هي الحياة


:)

حلم يراودني
12-04-2008, 07:58 PM
نعم ولكن الرسول لم يمنع خديجه من ممارسة التجاره !!
واحنا هنا مامنعوا المراه من ممارسة التجاره ../ هذي المراه هنا نشتغل بالتدريس .. بالطب
بالتجاره ../ الحين نشوف كثير سيدات اعمال وصاحبات مناصب

يعني باختصار المرأه تمارس عملها بكل المهن داخل اطار مجتمعها النسائي

بسكويتهـ
12-04-2008, 08:04 PM
مجتمعنا شاء ان يكون ذكوري
لاقيمه للانثى فيه سوى خدمه سيدهـا الذكـر
اتمنى ان نعود للفطـرهـ ويتساوى آدم وحواء
شكراُ لك قـطو




\

آم عـنــآن
12-04-2008, 08:07 PM
.

هالكلآم آول يآقطو .. الرجآل اللحين وربي آنك ترحمه كل شي يسوي ...

البآرح كنت بعرس وآغلب الحريم مخلين عيآلهم عند رجآجيلهم ...

يعني الحرمه سهرآنه ومآهيب جآيه الآ الفجر والرجآل منسدح يم بزآرينه :D

يعطيك العآفيه .. bp039


.

"o0o Troy o0o"
12-04-2008, 08:10 PM
طيب انا اللي ابي أسألك ليه العزوبي يطبخ لنفسه ؟

يغسل ملابسه لنفسه

يمسح بيته بنفسه ؟

أسأله كثيره

وشفيها لو يوم قام وقعد يطبخ حتى لو أنه متزوج طبعا زوجتها اذا عندها إحترام ماراح تقعد تتفرج على التلفزيون وتخليه ؟

كل هذي وش فيها

انا ماأقول يغسل البيت والملابس

زالا صح صح ترى فيه غسالات أتماتيكيه في البيوت مايمنع الرجال انه يحط ملابسه فيها وينساها لين تنشف حراريااااااااا ماراح ينقص من رجولته شي

هل معنى الرجوله في نظرك ان الرجال مايطبخ ؟ او مايغسل ؟
ان كانه في بيته فمن باب الفراغ ويبي يغير وكلنا نعرف ان الطبخ نفس وهوايه

اما اذا برى فهو عشان يجد لقمة العيش

أعتذر عن مابدر من وجهة نظري

وتبقى وجهة نظر لا تفسد للود قضية

. rOro .
12-04-2008, 08:40 PM
ولكن ...مانفعله نحن ليس الا شذوذ عن الأمر الطبيعي الذي فطره الله لنا ..خصوصاً بإدراكنا أن هذا عمل المرأه ولهذا نحن مؤمنين بأنه دورها في المنزل ولكن بمجرد تجاوزنا لتلك العتبه يصيبنا هاجس الشذوذ ونحرول حتى الادوار (الطبيعيه) بأسم الدين ...!

فمن المسؤول عن الإستيلاء على أدوار النساء في مجتمعنا بمجرد تجاوز تلك (العتبه)

ولماذا لانعطي الخبز خبازه ...أم أن البعض لايزال يمتنع لأنه يود التلذذ في أكل الخبز والخباز

هههههههههههههههه عجبتني "نحرول"

حابه اشيد بحلاوة طرحك الشيق يامسيو قطو bp039

:

المرأه عندنا مازالت تحاول التحرر من القيود والاغلال اللي كبلوها بها على مر هالازمان تحت شعار " عيب" و"وش يقولون الناس" و "انثبري مالك الا بيتك وعيالك" والله المستعان pb093 .. وشي حلو ان صار فيه وعي وتعقل وصرنا نشوف شريحه كبيره من الجنس الاخر جايبين مقصاتهم ويحاولون يدعمونها :D

:

انا معك في بعض النقاط اللي ذكرتها ..

لان بعض المهن الاحظ ان لاحرج على المرأه في مزاولتها من فتره طويله بعد عتبة الباب :D مثل الخياطه (المشاغل المنشره بكثره وبإدارات نسائيه) ..
تنظيف وكوي اسمح لي ماهو شرف للمرأه انها تقوم بهالأعمال في غير بيتها .. واللي تبي تفتح مغسله كـ بزنس وتجيب موظفين محد رادها ..
الطبخ والمطاعم >>هنا ذكرت الضعيفه وجنات الرهبيني يوم طلعت لمطعمها تراعي حلالها وش صار فيها :(
بيع المستلزمات النسائيه مازال في طورالدراسه والأخذ والرد بين مؤيد ومعارض :confused: .. مع اني مو عارفه كيف ممكن يتطبق في ظل الالتزام بالحجاب الحمدلله ... هل كل محلات المجمع مثلا بتكون زجاج مثلّج ومكتوب عليها "ممنوع دخول الرجال" .. !! ... اشوف ان الوضع الآن أصرف واجد وأكثر مرونه وعمليه.

يعني الموضوع معقد شوي وفيه كثير امور هنا لازم ناخذها في الاعتبار بخصوص عمل المرأه ..الدين بدون تزمت + التحرر من التعقيد والقيود الوهميه اللي راسمينها لنفسهم مالت بس pb093

:

الرجل وعمله داخل المنزل احس انه شي راجع لشخصيته وتربيته .. اذا كانوا اهله يجيبون له كاس الما لحده طبيعي يشوف ان مساعدة زوجته من الكبائر والعكس..


لك التحيه قطو

guitara
12-04-2008, 08:41 PM
Troy

اجل ليه انا متزوج ودافع لها مهر

اذا بقعد على نفس الحاله اطبخ وانفخ

اوفر قروشي ازين :D

صعبة أتذكر
12-04-2008, 09:00 PM
فيه نقطة أعتقد أنها مهمة , أحببت أن توضحها لي وهي :

س/ من من الرجال يعمل في مغسلة أو مطعم أقصد هنا من السعوديين ؟!
ج/نادر جداً !!

س/ لماذا تُريد من المرأة العمل بهذهـ الأعمال ؟! أو أنك تقصد استقدام عمالة نسائية أجنبية ؟!
ج/

لأنه في الغرب المرأة تعمل خارج المنزل بالمهن التي ذكرت ..

أعتقد أنك تطالب بشيء (إذا كان كلامك موجه للسعوديات) فيه امتهان للمرأة أكثر من أنه مطالبة بحقوقها , لأنك كـسعودي لم تمارس العمل بمثل هذهـ المهن , المرأة من المفترض أن تكون غير محتاجة للعمل في كل حال لأن هناك من ينفق عليها , والمطلوب هو تطبيق الشريعة في أمور النفقة والتشديد على هذهـ الأمر !

أما إذا كان رؤيتك للمجتمعات بعمومها أعتقد أنك لم تصب لأن المرأة هناك تعمل بكل الأعمال حتى التي لا تناسب طبيعتها :(


-------

من كلام الشيخ الدكتور السعيدي في موضوع مجاور يقول :
إن عمل المرأة على ضربين إما أن تحتاج المرأة إلى العمل , أو يكون المجتمع محتاجا إلى عمل المرأة فإن كانت المرأة محتاجة إلى العمل فهذه مصيبة لأن من المفروض أن تكون المرأة في كفاية من أوليائها أو يفرض لها الإمام نفقتها بالمعروف , وإما أن يكون المجتمع محتاجا إلى عملها فهنا عملها متردد بين الواجب والمباح


أعتقد أن هذا هو الكلام الذي من المفترض أن يطالب به من حمل لواء المطالبة بحقوق المرأة ..

بسكويتهـ
12-04-2008, 09:01 PM
Troy

اجل ليه انا متزوج ودافع لها مهر

اذا بقعد على نفس الحاله اطبخ وانفخ

اوفر قروشي ازين :D

عفواً اخوي
افهـم من كلامك ان الزواج بنظرك كنك رايح تستقدم خدامه وتكرفها وتحلل دراهم جيتها

كبـر عقلك الانثى اكبـر من هالفكر اللي شوهتها فيه :(

في صمتي جروح
12-04-2008, 09:02 PM
مافيها شي اذا الرجال بيساعد زوجته في المطبخ

سماء ثامنة
12-04-2008, 09:58 PM
.

.



عارف يا قطو ..
ألذ كبسة أكلتها كانت من يد أخوي pb189
وما قلنا عنه (.........) ..!
: )


شخصياً لا أرى بأساً في تبادل الأدوار التي خصصتها بجنس معين
تبقى المشكلة الحقيقية في العقول المتوقفة عن التفكير ..!

البايرن
12-04-2008, 10:12 PM
نعم ولكن الرسول لم يمنع خديجه من ممارسة التجاره !!
وهل كانت خديجة رضي الله عنها هي التي
تذهب الى الشام لتشتري البضائع وتجلبها لمكة؟
اليست هي رضي الله عنها هي التي
جعلت النبي صلى الله عليه وسلم يذهب الى الشام
للتجارة بمالها..

فقط تصحيح معلومة


فالرجل اذا عمل في منزله نفس المهن التي يسمح له بممارستها في الخارج أصبح (مخنث)

:eek::eek:

يعني انا اذا طبخت فول ولا بيض بالبيت اصبحت مخنث!!
اذا غسلت ملابسي بالبيت اصبحت مخنث!!
اذا خيطت ثوبي اصير مخنث!!


اثبت لي واشرح شلون الواحد يصير مخنث اذا عمل
الاعمال الخارجية داخل بيته!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

نازف
12-04-2008, 10:20 PM
قطو انا كنت حاس انك فوق انك قطو " طباخ "
وولاشعورياً تبي توصل لنا انك الشخص " الذوق"
اللي يساعد في عمل المطبخ ويضحي من اجل
زوجته ويلبس مريول الطبخ بعد ماتجي زوجته
تعبانه من الدوام ريحة الدخان تعجعج والاخلاق
قافله حتى تقابلها بإبتسامة حنان وتقول لها :
" احط الغداء ياحياتي " ثم تلوي بذيلك في
حركة خبث اغرائية لتنسي زوجتك هموم التعب
اليومية ماشاء الله عليك يعني انت " جنتل مان "

وبعدين

ومن قال لك أن المرأة الحين تطبخ وتنفخ !
حتى أقل الناس " قدرة " عندهم شغاله واحده !
فلا المرأة عندها استعداد للعمل في البيت الآن
ولا الرجل عنده وقت لذلك !

وعمل المرأه في بيتها ليس عيباً هو مناسب لها
لأن الترتيب والذوق والأناقة هي لمسات امرأة
وليس للرجل فيها نصيب الا ماندر

اقول الله يرحم الحال بس ,,

سـفـيـر
12-04-2008, 10:55 PM
مرحبآ استاذي قطـو bp039

صدقني هذه ليست الا تقاليد تسير عليها الاجيال وكأننا ممنوعين من ممارسات اي نشاط الا بمشورة !

دعني اكون معك دقيق وارد على نقاط ذكرتها بالتدرج

مسألة مساعدة الرجل لزوجته فهذه اين المأخذ عليها في نظرهم ؟

استاذ قـطو إذا كانت الزوجة مريضة أو اي شي يمنع أن تقوم بواجبها اليس من الاجدر ان يساعد الرجل زوجته ولو في شي بسيط كـ المطبخ مثلا ً يغسل الصحون هل هذا الفعل يستوجب قتله أو شنقه ( في منظور هذه الفئة اللتي قصدتها اعني )

صدقني العلم انتشر ، والناس اصبحت لاتجهل اي شي

وكما هو معروف الزوآج هو معيشة مشتركة لا احادية الجانب فالرأي والمسؤوليات يجب ان تكون مشتركة

مسألة اخرى عمل المرأة .. انا ياقطـو مع أن تكون المرأة المبدعة تعمل ومالمانع ؟

هنآك جوانب عمل يستوجب وجودها إلا إذا كابروا وقالوا المرأة يجب ان لاتخرج من بيتها لاي سبب !

انا مع عدم الاختلاط شكلا ً ومظمونا ً والسفور وماخلافه .. لكن هنالك جوانب تستوجب وجودها ايضا ً

انا لي أخت ستتخرج دكتورة إن شاء الله هل رسالة الدكتوراة رسالة سامية ام سيتم وصفها بالمسترجلة لدى هؤلاء المتعصبين ؟


احترامي ومودتي استاذي قطـو :)

خفوق
12-04-2008, 11:34 PM
يارجال ما يفقع الكبد الا اذا جاك الرجال يتبطح و يتسدح في بيته

حتى كاس المويه مايجيبه لنفسه

كله هاتو لي و جيبو لي

كنه محرول

كلش يجيبونه تحته


واذا طلع مع العيال للبر ولا للاستراحه

كنه نحله

يشوي و يطبخ و يكبس الرز و يضبط الشاهي و يتفنن بعد

و يجي يتبجح عند حرمته

سويت لهم و حطيت لهم ووووو

ولو ما اطلع معهم ماتو من الجوع

طيب ما بيتك يا عمي اولى


لكن فيه عالم كنها قروده

تحب تنطط على المبادئ الي تعجبها ساعة ما تحب

"o0o Troy o0o"
13-04-2008, 01:03 AM
Troy

اجل ليه انا متزوج ودافع لها مهر

اذا بقعد على نفس الحاله اطبخ وانفخ

اوفر قروشي ازين :D

ترى هي تعتبر زوجه مهب مستعبده بدراهمك وانا أخيتك

وثق ثقه تامه ماراح تلقى مثلها وقت الشدائد

وعلى فكره لا أشوفك توطوط عند دراهمها اذا توظفت والا اذا خلص راتبك تقول ابيلي ألفين

هههههههههههههههههههههههههه

قــطو
13-04-2008, 01:21 AM
أعتذر على الانتقائيه في الردود ولكن أعدكم جميعاً بالرد عليكم واحداً تلو الآخر في ردود مستقله لحظة تفرغي

ولكن الآن على عجل وددت أن أعقب على رد أخي صعبة اتذكر



فيه نقطة أعتقد أنها مهمة , أحببت أن توضحها لي وهي :

س/ من من الرجال يعمل في مغسلة أو مطعم أقصد هنا من السعوديين ؟!
ج/نادر جداً !!

س/ لماذا تُريد من المرأة العمل بهذهـ الأعمال ؟! أو أنك تقصد استقدام عمالة نسائية أجنبية ؟!
ج/

..

قلت مرأه ولم أقل (السعوديه) ...عمل المرأه يجب أن يكون للمرأه ..ولامانع من وجود عماله في المطاعم ومحلات الخياطه وبأمكانك رؤيتهن وهن يعملن في دبي ..ودول الخليج بتفاعل ونجاح مع المجتمع والأهم من ذلك كله أن الخبر عند خبازه !!

فمالمانع من وجود لبنانيه مختصه في الاقمشه والمكاييج والصرعات ؟

مالمانع من وجود مصريه في الصيدليه مختصه بأدوات النساء ؟؟

مالمانع من وجود فلبينيات في المطاعم ومحلات الهدايا ؟؟

مالمانع من وجود سوريات كطباخات للمطاعم ؟؟

مالمانع من وجود غيرهن كخياطات ؟؟

مالمانع من وجود هنديات لبيع الملابس النسائيه الداخليه ؟؟

ومالمانع ايضاً من وجود سعوديات من مجمل الشعب الذين يعيشون تحت خط الفقر ليمارسن هذه الوظائف ويحصلون على الرزق الحلال عوضاً عن التسول حول الاشارات ؟؟



أعتقد أنك تطالب بشيء (إذا كان كلامك موجه للسعوديات) فيه امتهان للمرأة أكثر من أنه مطالبة بحقوقها , لأنك كـسعودي لم تمارس العمل بمثل هذهـ المهن , المرأة من المفترض أن تكون غير محتاجة للعمل في كل حال لأن هناك من ينفق عليها , والمطلوب هو تطبيق الشريعة في أمور النفقة والتشديد على هذهـ الأمر !

لايوجد أمتهان ..ثم لو كانت مثل هذه الوظائف متاحه للنساء ..فالبتأكيد انها ستعف النساء اللاتي يمارسن التسول عند الاشارات ...وبأمكانك المقارنه بين امرأه تعمل في مطعم وتجلب رزقها حلالاً وبين منظرها وهي تتسول بين السيارات عند الاشاره لحجبها من الفرص الوظيفيه والحصول على الرزق الحلال بإسم الدين ..وحينها أخبرني أين المهانه !!


أما إذا كان رؤيتك للمجتمعات بعمومها أعتقد أنك لم تصب لأن المرأة هناك تعمل بكل الأعمال حتى التي لا تناسب طبيعتها :(

لا أعلم على أي أساس جعلت من موضوعي مقارنه بين (هنا) و (هناك)

هل أصابني الجنون حتى اقارن وضعنا بوضعهم ...!!

نحتاج مليون سنه


-------

من كلام الشيخ الدكتور السعيدي في موضوع مجاور يقول :



أعتقد أن هذا هو الكلام الذي من المفترض أن يطالب به من حمل لواء المطالبة بحقوق المرأة

اما بخصوص كلام الشيخ الدكتور السعيدي فهو وجهة نظر مردوده والاعظم انه يريد تعميمها وكأنها وحي وهي ليست الا تخبطات الهدف منها تهميش دور المرأه ومحاولة جعلها لاتحتاج الى عمل ...او جعل دورها في المجتمع حمل وولاده !!

شكرا bp039

الجـــازي
13-04-2008, 02:43 AM
هلا قطــو bp039

فالرجل اذا عمل في منزله نفس المهن التي يسمح له بممارستها في الخارج أصبح (مخنث)
والمرأه اذا عملت خارج المنزل نفس المهن التي يسمح لها ممارستها في الداخل أصبحت (مسترجله) وربما (عاهره) pb093



اذا كنت تقصد خارج المنزل بـ معنى في مجتمع نسائي آخر
فهذا يعني أن العاملات في المشاغل النسائية ومطاعم مملكة المرأه والخادمات السعوديات في البيوت والمقاهي النسائية والبائعات وموظفات البنوك والشركات كلهم عاهرات ومسترجلات !!
ياخي حتى امارة الرياض فيها فرع نسائي :)
فـ وضع المرأه الوظيفي الحالي اصبح مختلف عن السابق وهو للافضل ..

اما اذا انت تقصد في مكان مختلط مع الرجل .. فـ مبدأ الاختلاط غير متواجد ومحرم في السعودية
وهذا المتعارف عليه
لا يمكن انك تجي انت وتحاول تغيره ...
واذا حاولت .. فـ الله يعينك :)

Austin Powers
13-04-2008, 06:27 AM
والله ياأستـاذ/ قطـو(الباتشينو) ترى الحـال صج صج تبدلpb094

لذلك أنا ماشـوف مانع في إنه الرجـل الذكي ..هو إللي يجيبـله

مربيـه حق الصغـار ..
وسايق حق المطراش ..
وطبـاخ ..

وإلا راح يصـير جميـع ماذكر أعلاه من مهامـه الوظيفيه بالجب دسكربشنpb094

فا فك عمـرك واشتر راحتـكpb030

صعبة أتذكر
13-04-2008, 11:09 AM
أشكرك أخي قطو على هذهـ الإنتقائية التي كان نصيبي منها الأولوية في الرد على مشاركتي دون تأييد محتواها !

فمالمانع من وجود لبنانيه مختصه في الاقمشه والمكاييج والصرعات ؟

أعتقد هالشيء موجود في المشاغل النسائية , لكن يمكن بعض التجار يفضل جنسيات أخرى (حسب التكلفة ورأس المال) والبعض يختار اللبنانية كدعاية والغالي سعرهـ فيه :D
لكن في أماكن تحترم خصوصيات المرأة , مع وجود تجاوزات في بعضها !

ومالمانع ايضاً من وجود سعوديات من مجمل الشعب الذين يعيشون تحت خط الفقر ليمارسن هذه الوظائف ويحصلون على الرزق الحلال عوضاً عن التسول حول الاشارات ؟؟
صدقني أخي قطو أن وجود الأعمال وتوفرها لن تقضي على التسول , والدليل توفر هذهـ الأعمال للذكور وكثرة المتسولين الذكور هذا من ناحية ..
من ناحية أُخرى لماذا نضع المرأة المحتاجة أمام مثل هذهـ الخيارات , لماذا تصر على أن تخرج لتعمل كبائعة أو طباخه أو غسالة أو لتنظيف المنازل , على الأقل إذا أردتها أن تعمل وتخرج ضع أمامها خيارات أفضل !!
لماذا نريد أن نسير خلف المجتمعات الغربية بكل شيء , لماذا ننظر أننا متخلفين عنهم بسنوات (مع أن هذا واقع مجتمعاتنا) بالنظر إلى جوانب هامشية[ مثل خروج المرأة للعمل بأعمال خدمية استهلاكية] ونترك الأشياء الأساسية التي نقلت تلك المجتمعات نقلة نوعية وأهمها التعليم وطريقة إدارة المؤسسات !


وأنا أكدت على نقطة الدكتور بخصوص النفقة لا لتهميش دور المرأة بل لتكون قادرة على تلبية حاجة المجتمع لها , وليس حاجتها !
والحمل والولادة وتربية الأولاد والمساهمة في تكوين أُسرة منتجة ليس دور هامشي أبداً ؛ بل هو دور متى تم القيام به على أكمل وجه سيحدث تغيير جذري في المجتمعات للأفضل !

أما حديثك عن استقدام العاملات الأجنبيات فأعتقد أنك لم توفق بتساؤلك والموانع كثيرة أهمها الشرعية ويحتاج هذا الموضوع إلى طرح مستقل !!

ملاحظة: لست ضد أن تعمل المرأة أي من الأعمال التي ذكرت في بيئة نظيفة , بل أن الأمر بالغ الأهمية عندما يكون هذا العمل لتقديم الخدمة لبنات جنسها ..

اما بخصوص كلام الشيخ الدكتور السعيدي فهو وجهة نظر مردوده والاعظم انه يريد تعميمها وكأنها وحي وهي ليست الا تخبطات الهدف منها تهميش دور المرأه ومحاولة جعلها لاتحتاج الى عمل ...او جعل دورها في المجتمع حمل وولاده !!

كيف حكمت على رأي الدكتور وأنه يهدف إلى تهميش دور المرأة , هو ذكر أمرين أن يكون المجتمع بحاجة لعملها سواء في الطب أو الإدارة أو التعليم فهنا لا مانع من عملها بل يصل الأمر إلى حد الوجوب (أين التهميش في هذا الرأي)
والرأي الأخر أن تكون هي بحاجة للعمل فقط من أجل المادة فهنا كان رأي الدكتور أن الواجب هو أن ينفق عليها وليها وفي حال عدم قيامه بهذا الدور على ولي الأمر القيام به ..
رأي يُكرم المرأة ويضعها في مكانه الذي تستحقه , وهو لم يقل أن المجتمع ليس بحاجة لعملها ..

HONEYBEEE
13-04-2008, 03:50 PM
هذه عادة في معظم دول العالم ويبيلها قرون عشان تتغير,أما من ناحية الشرع(مافيها شي اذا الرجال كنس وطبخ وغسل)ماتعد نقص في رجولته.
بعدين لو الزوج يساعد زوجته الموظفه في بعض الأعمال المنزلية ,وينتبه لعياله مثل الزوجة تسوي ,ماراح نلقى حرمة تشتكي من اي ضغوطات.(هنا اتكلم عن مجتمعنا)
واللي يقهر اذا نطل هم العيال على زوجته ,
لاهو اللي بيساعدها في البيت ولا في تربية العيال ,هذا اذا مااخذ نص راتبها.



ليش أنا الى الحين ماتزوجت لأنو مالقيت لي واحد يمسك عني شغل البيت ;)
مع العلم اني مو وظفة :)

قــطو
14-04-2008, 09:44 AM
O N L Y

--

المرأة اذا طلعت .. مو بس للعمل .. بس انها تراعي رزقها او تشوف حلالها
تلقى الاستهجان و الاستنكار لعملها هذا .. مع انه مو عمل او وظيفة أبدا !
و لك في وجنات الرهبيني خير مثال !
تتابع مطعمها المختص في " الطبخ " و انضربت و صار لها اللي ما يسر لا صديق ولا عدو !
مجرد طلوعها من المنزل تصير مسترجلة سواء لمتابعة حلال / وظيفة / اشراف / عمل خيري .. الخ

قضية وجنات الرهبيني سبق وان طرحتها في موضوع خاص يحمل عنوان (من هو الذي يحكمنا ال سعود ام المطاوعه)
وكان مفاد الموضوع هو تدخل المطاوعه وجموس الهيئه في أمر ما وتحريمه والاعتداء عليه بعد أن صرحت به الدوله !! ...فناقشت هذا الخلل في الأنظمه في موضوعي ذاك


و منها من هو مستفيد لتهريب و تفريغ الشعب الزايد من بلده و يرميهم علينا
و لك مثال الاخ حسني مبارك يوم انه يتفلسف و يعارض عمل و حرية المرأة السعودية !

ايه شفتي كيف !!

طقته الحميه والغيره !! في الوقت الي يعملون فيه المصريات رقاصات في الأرض الي هو يحكمها ...

خايف لو عملت المرأه عندنا ..راح يضيع حق طنط حسنات ونعمة وأولفت ..وبيرجعونله في الجيزه وينشبون بحلقه !!


بس في نقطة انا متفائلة فيها .. الا و هي
عمل المرأة يبدا تدريجيا في هالمجتمع ..
كانت وظائف النساء تقتصر على التدريس و الطب فقط لا غير
حتى فروع نسائية للبنوك ما كان فيه ..
تدريجيا بدأت فروع النساء .. وبدأت فكرة القسم النسائي للاحوال المدني بعد صدور
قرار اصدار البطاقة للمطلقة

ان شالله يارب ..نتمنى الأفضل للمرأه وحال المرأه بما يتوافق مع دينها ودنياها

قطو .. تذكر انك في السعودية .. و انك وسط المجتمع السعودي
اللي نظامه كل شي يمشي بالمقلوب .. و الصح غلط و الغلط صح !

عاد أنا أحب المجتمع السعودي pb189
والا كان ماطمحت الى تغييره وقلت ماعلي منه وهاجرت بعيد عنه !!

bp039 شكرا اونلي

=======================

ياكثركم

:D

ردك ممتع ...ولكن ما أعنيه أنا في مجتمعنا بعيداً عن رؤية الشيف رمزي واسامه وغيرهم
لأن هؤلاء ينتمون الى مجتمع يختلف فكرياً عن مجتمعنا ومدى تحرر المرأه فيه من قيود اجتماعيه فرضتها الصحوه
bp039

====================

بنت الجوكر

أنتي تتحدثين عن نظام أربع عوائل وتريدين تعميم حالهم (الميسور) على كل العوائل !!

bp039

====================

ربع ساعه (أبو سعد) pb189

لا مشكلة لدي في أن أعمل عملها ولكن بشرط أن أتقنه فلا لي بالغسيل ولكن الكثير من الرجال يتقن الطبخ

ياعزيزي ابو سعد ..ليس هذا الـpoint موضوعي ..بل أقصد أشياء ماوراء الكلمات يختص بها مجتمعنا دون سائر المجتمعات ;)

والا لو كنت اتحدث بشكل مطلق عن تبادل الأدوار لما أغمضت عيني عن نجاح رجال في مجال نسائي..ولك في لبنان خير مثال ..حيث يتسابق النساء على صالونات الرجال ولك في نجاح الماكير (فادي قطايا) ومصفف الشعر (جو رعد) ناهيك عن مصمم الازياء (ايلي صعب) وغيرهم ...فأنا لا اقصد تبادل الأدوار ...واريد منك أن تعيد البصر كرتين في الموضوع لتعرف ما أعنيه

ولكن المشكلة التي تتعرض لها الآن هي عمل المرأة ( المتخصصة به ) وتعمل به بداخل بيتها
وعيب على الرجل ان يقوم به . ولكن العيب يتلاشى في الخارج .. ( وتنعكس الآيه هنا )

جبتها ع الجرح وكأنك مادريت ...;)

عندما جاءت المرأة لتعمل وتبيع لبنات جنسها الملابس الداخلية ، إنبرى لها المحتسبون ليتم المنع ويبقى الحال على ما هو عليه بمعنى ان تشتري المرأة الـ ( كلوت ) من رجل
ألم نقول بإن شر البلية ما يضحك ولكن هذه المرة ما يقهر ويدمع العين لانه يجيء بإسم الدين وكأنهم لا يعلمون بأن الديوث ( ملعون ) .

تناقض صريح منهم ...

في الوقت الذي يطالبون فيه عزل الذكور بخصائصهم عن الاناث بخصائصهم ..الا أنهم لايتوانون لحظه في جعل الذكور (بياعين كلوتات) !!


لا نريد وضع اللوم الا على الحكومة لانه لو يأتي قرار بعملها فلن نسمع لهم صوتاً . ولكن لان القرار جاء
بشكل ركيك وضعيف .

نحتاج أن تكون حكومتنا أقوى وأكثر جرأه في إصدار قراراتها بعيداً عن (ضرب) أي حساب للمفسدين في الأرض ومن يريد حتى أن يمنع المرأه من تنشق الهواء بأسم الدين

وعلى حكومتنا وولاة أمرنا أن يتذكروا بأنهم هم من يحكمنا وليس (ذوليك)

---

أبو سعد ..اشكر لك مرورك العطر كالعاده ..واتمنى ماتحرمني منه ..كما اتمنى فعلاً ان تكون نظرة المجتمع السلبيه تغيرت ومالت الى الإيجابيه طرفة عين ....

في انتظار المستقبل المشرق على يد من هم مثلك وشرواك

دمت bp039

شكرا للجميع لي عوده

bp039

قــطو
14-04-2008, 12:32 PM
همـس

لاتزال ردودك تعج بالمكابره

bp039

====

بسكويتهـ

مجتمعنا شاء ان يكون ذكوري
لاقيمه للانثى فيه سوى خدمه سيدهـا الذكـر
اتمنى ان نعود للفطـرهـ ويتساوى آدم وحواء
شكراُ لك قـطو

نحن لانريد المساواه بقدر مانريد ان يعود حق المرأه الذي كانت تمتلكه في عز الاسلام سابقاً والذي توارى خلف شعارات الصحوه والعادات والتقاليد الباليه

======
آم عـنــآن

هالكلآم آول يآقطو .. الرجآل اللحين وربي آنك ترحمه كل شي يسوي ...

البآرح كنت بعرس وآغلب الحريم مخلين عيآلهم عند رجآجيلهم ...

عشان (ممنوع اصطحاب الأطفال)

عادي ...مثل ماسن المجتمع شعارات المنع على النساء دون الشرع

bp039

k r e e s t y
14-04-2008, 01:30 PM
×
×
خفوق
يارجال ما يفقع الكبد الا اذا جاك الرجال يتبطح و يتسدح في بيته
حتى كاس المويه مايجيبه لنفسه
كله هاتو لي و جيبو لي
كنه محرول
كلش يجيبونه تحته
واذا طلع مع العيال للبر ولا للاستراحه
كنه نحله
يشوي و يطبخ و يكبس الرز و يضبط الشاهي و يتفنن بعد
و يجي يتبجح عند حرمته
سويت لهم و حطيت لهم ووووو
ولو ما اطلع معهم ماتو من الجوع
طيب ما بيتك يا عمي اولى


والله قلتي اللي بقولــه حرف حرف ..pb131


قطــــــوbp039

الحين صار اللي يشتغل ببيته ( .. ) :eek::eek: ياكبرها عند ربــي
اعيد النظر لو سمحت ..

وعن نفســي ماأييد شغل الرجل البيت ومساعدته لأهله ..
ياليته بس يحافظ ع ترتيب ونظافه المكان اللي جالس فييه ولا يحوســه
ولا يتفلسف ويجي يســاعد .. وبعدها يتمننpb036 / انا سويت واناسويت وساعتس وسويت عنس ..

عُلــم.. bp039

وذا ماودك بعمل المراء خارج بيتها وانقلاب الايـه ..
مافيها شي بعد داام انه يخدم المجتمع ومافيه اي اعتراض مع
الدين ..:)




ردي ع عجــل . لي رجعه

البايرن
17-04-2008, 11:58 AM
تم الرفع لمساعدة كاتب الموضوع
للإجابة على استفسارات الاعضاء :d


الا الرجال عندكم ياقطو يصير (خنيث)
اذا اشتغل ببيته :d


ننتظر

شارب لبن
17-04-2008, 05:29 PM
مرحبا اخي قطو

بالنسبة لعمل الرجل في المنزل وتدبير اعمال المنزل من وجهت نظري ان مافيها اي اشكال اجتماعي اذا كنت في محيط فاهم ومتعلم وعلى مستوى . ولكن المشكله اذا درى عنك محيطك الجاهل ذو العقليه القديمه بأنك غسلت الحمام ولا كويت الملابس , في ذي الحاله راح يعتقدون ان ذاك الزوج "راكبته" زوجته ومشغلته خادم لها في البيت وهذه الفكره للأسف السائده لدى الكثير.

وبالنسبة لعمل المرأه انا ما اشوف فيها اي تعارض مع الشرع اذا كانت المرأه صاينه نفسها ومحتشمه باللباس والاخلاق الاسلاميه , ولكن المجتمع العقيم الي نحن عايشين فيه هو من يعكس صورة ان كل امرأه تشتغل في بيئه مختلطه هي عاهره وبنت كلب. والمضحك المبكي اخي اني من فتره اقراء موضوع لأحد الاخوان وهو يدعوا الى تواجد ممرضات مسلمات لكي يعتنين بشؤون الحريم بدل الكفره و الكافرات وبعد ذلك يحارب الاختلاط بحجة انها تدفع لرذيله.
ونفس الفكره ان البعض عهر كل فتاة راح تسوق اذا سمحوا بسياقة الحريم ونسي انه من الممكن ان احدى خواته او بنات عمه تسوق في المستقبل القريب او حتى البعيد.

واذا بغيت الزبده اخي الكريم مجتمعنا من اعقد المجتمعات الموجوده في المنطقة وصعب التكييف.

تحياتي

سعودي نت2007
17-04-2008, 05:59 PM
الاغلبيه شافوا الموضوع وراحوا يجيبون دليل ان الرسول كان يشتغل في بيته يغسل ويطبخ


يا ناس قطو مو قصده كذا قطو مو خافيه اعمال الرسول صلى الله عليه وسلم

لكن الي بيوصله قطو عمل المراه ليش مايكون مثل الرجل

طيب ياقطو قبل ذا بقولك لازم المخابز والمغاسل والمطاعم عليها رجال لاتحسب الناس مثلك عند امك ومتوفر لك كل شي ترى غيرك بعيد عن اهله وعايش ع المطاعم والشي الثاني الضروره خلت الرجال يشتغل بشغل المراه ((مدري كيف خليته للمراه مع ان الرجل يجوز له هالشي وعادي )) لكن ياقطو مثل وش تبي المراه تشتغل انك همك بس تطلع برا البيت وتشتغل طيب في اشياء المراه مو من فطرتها تشتغلها وصعبه عليها وانت تعرف ان المراه عندنا محجبه او بالاحرى منقبه كيف تبيها تشتغل وتنقل عباتها بكل مكان اكيد العباه عائق لها لكن مانتعذر بهالعذر ونقول دعوه للانحلال وترك الحجاب في عندنا شباب كثر التراب عاطلين ممكن يمسكون عمل المراه والمراه لو تتيح لها اماكن مخصصه لها وبعيد عن الرجال وبكذا تفصخ عباتها وتشتغل براحتها ومايعقها شي وتكون مسئل الحجاب الي كان عائق انحلت.


قطو كبيره ان الرجل يصير مخنث اذا اشتغل بعمل المراه قويه شويpb027

قــطو
18-04-2008, 05:32 PM
ليش تحد السعوديات الفقيرات ع قولتك بعمل في المطاعم ؟ في مليون شغله اطهر واعف من المطاعم ياخي اذا كنت بجد تبي العفه للمتسولات وتخاف عليهن من التحرش كان طالبت باعمال ووظائف مخصصه للنساء بعيده عن مخالطه الرجال
لكن انت تبي تحل المشكله ورجعت وطبحت فيها مره ثانيه

طيب المطاعم مافيها تحرش مثل التحرش الي يصير للمتسولات ؟

طيب في حل للمتسولات الي ياقلبي خايف عليهن وتعبت تدور لهن حل / وش وظيفه الجمعيات الخيريه ؟ والحكومه لازم توفر لهن وظايف تسد حاجتهن وبدون مطاعمك

هنا واضح تخبطك وحاولت تحوير الموضوع الى ان الجمعيه الخيريه موجوده ولاحاجه للعمل !!
هل تضع في ذمتك أن الجميعات الخيريه تسد حاجات الأسر المتسوله ؟ خصوصاًً مع معرفتي بكم مقدار مايعطونه بإفتراض أنهم يعطون ..مع العلم وأقسم بالله بأني سألت إمرأه قرعت زجاج سيارتي وقلت لها اين الجمعيات الخيريه عنكم ؟ قالت : مايعطوووووون ..والله على مااقوله شهيد

فأذا كنت انت تتبطح امام المكيف وفي يدك وجبه (تنقنق) عليها وامامك لابتوب أحدث تقنيه واشتراك انترنت اعلى سرعه ...فالبتأكيد لم ولن تحس بشعور من يجول الشوارع في عز الضحى والحر ..فلا اعلم لماذا تريد أن تقطع ارزاق الناس وتريد أن تنهاهم عن العمل وتحدهم على الاستمرار في الشحاذه والتذلل لدى الجمعيات الخيريه _كما يسمونها_ ..وكأنك بكلامك هذا تناقض كلام رسولك الذي نهانا عن ذل السؤال وحثنا على العمل حين قال صلى الله عليه وسلم : ( لأن يحتطب أحدكم حزمة على ظهره ،خير له من أن يسأل الناس أعطوه أو منعوه)

وقوله عليه السلام : (اليد العليا خير من اليد السفلى ،والـيد العليا هي المنفقة ، والسفلى هي السائلة).متفق عليه

وايضاً قوله صلى الله عليه وسلم (من أصابته فاقة فأنزلها بالناس لم تسد فاقته ،ومن أنزلها بالله ،فيوشك الله له برزق عاجل أو آجل) . رواه أبو داود والترمذي

وايضاً قوله (من يستعفف يعفه الله ،ومن يستغن يغنه الله )

وايضاً قوله (إياكم وسؤال الناس فإنّه ذلّ في الدنيا وفقر تعجّلونه)

وقوله (لو يعلم السائل ما في المسألة، ما سأل أحدٌ أحداً") أي لو يعلم ما فيها من ذلّ وفقر نفسي ونتائج سلبية على مستوى الكيان الداخلي للإنسان لاحتفظ بعزّة نفسه

وقوله ("إن الله تبارك وتعالى أحبّ شيئاً لنفسه وأبغضه لخلقه، أبغض لخلقه المسألة" أن يسألوا الناس لأن الله هو الرزّاق "وأحبّ لنفسه أن يسأل، وليس شيئاً أحبّ إلى الله عز وجل من أن يُسأل، فلا يستحي أحدكم أن يسأل الله من فضله ولو بـ شسع نعل)

لاحظ هنا بيان لبغض السؤال ومذلته

وقوله (رحم الله عبداً عفّ وتعفّف، وكفّ عن المسألة)

وقوله ("ما أكل أحد طعاما قط خيرا من أن يأكل من عمل يده، وإن نبي الله داوود _عليه السلام_ كان يأكل من عمل يده)

وقال الشاعر

لنقل الصخر من قلل الجبال

أحب إلي من منن الرجال


يقول الناس لي في الكسب عار

فقلت العار في ذل السؤال

====

يقول الفاروق عمر بن الخطاب
(مكسبة في دناءة خير من سؤال الناس)

ويقول الفاروق ايضاً (إني أرى الرجل فيعجبني شكله، فإذا سألت عنه فقيل لي: لا عمل له، سقط من عيني)


ولقد قال لقمان لابنه: (يا بني، استغن بالكسب الحلال، فإنه ما افتقر أحد إلا أصابته إحدى ثلاث خصال: رقة في دينه، أو ضعف في عقله، أو وهاء في مروءته وأعظم من هذا، استخفاف الناس به).


========

لا أريد أن أسهب لك في احاديث وأقول الصحابه والحكماء عن هذا الأمر لانه لايخفى على خافي أو على مسلم تحريض الدين الاسلامي على العمل والكسب الحلال والاستعفاف والبعد عن ذل السؤال في الوقت الذي تؤيد أنت ومن معك بقاء المتسولين والمتسولات دون رزق حلال بعد (حجب) الادوار التي تناسبهم للعمل في مجتمعنا وذنبهن طبعاً أنهن (إناث) مكانهن الحقيقي في عالمك (وأد البنات) ..

لا لا ما اصدق معقوله كذا حنا طيبين مرررررررره ونشوف البنت قدامنا ومانقرب لها لانها اختنا ونحترمها . ههههههههههههه قطو ليتك تكون واقعي pb027

كلام فاضي ...مشكلتك تدعوني لأكون واقعي بينما نحن لم نجرب واقع المرأه في العمل ...بل جربنا واقع المرأه في الشحاذه وهنا أنا أسألك أن تكون واقعي وتجاوبني بصراحه ....العفه او التشرد ..ومن الأقرب للتحرش ...من تعمل تحت رقابة ادارة وبتفويض القانون ولها سلطه وحمايه ...أو من تقرع زجاج سيارتي او باب بيتي pb071

سوسو القصيم
18-04-2008, 06:08 PM
قبل عتبة المنزل المرأه هي التي يجب عليها أن تخيط ولكن بعد عتبة المنزل لانرى في محلات الخياطه الا الرجال !!



افاا شكلك ما سمعت عن اختراع اسمه مشغل ..




قبل عتبة المنزل المرأه هي المسؤوله عن مكياجها وخصائصها ولكن بعد عتبة المنزل يصبح الرجل هو المسؤول عن بيع واقتناء وتعلم انواع المكاييج !!


والله أني ما عمري شفت ولا رجال في مملكة المرأة
وهذا الحريم هن اللي يبيعن ..



نعم ولكن الرسول لم يمنع خديجه من ممارسة التجاره !!



والله كان عندها خادم مو هي اللي تبيع
وهذا فيه حريم كثار وش كبرهم أخوانهم
أو أقاربهم أو رجال يشتغلون عندهم
مشغلين لهم فلوسهم ماشاء الله ..



مجتمعنا شاء ان يكون ذكوري
لاقيمه للانثى فيه سوى خدمه سيدهـا الذكـر
اتمنى ان نعود للفطـرهـ ويتساوى آدم وحواء
شكراُ لك قـطو



كلام خاطئ يا أختي
الا اذا كنت انتي تعيشين وتحسين انو
مالك قيمة في هالمجتمع فهذا شي راجع لك
علشان الواحد يكون له قيمة لازم يسوي حاجة
تبرز هذي القيمة وماينفع نتربع ونقول قومونا
اذا كنتي انتي حاسة انو مجتمعك كذا فهذا شي راجع لك وما فيه أي أنسان يقدر
يجبرك على الانضمام لاي مجتمع آخر قد يعجبك ..

آخر كلا مي ..
هذا الكلام أعتقد أنه ليس هناك الفائدة من طرحه
فالرجل مكمل للمرأة والمرأة مكملة للرجل ..
لا يمكن أن يوجد رجل بلا مرأة ولا يمكن أن توجد مرأة بلا رجل ..

إنتهى ..

بسكويتهـ
18-04-2008, 06:37 PM
كلام خاطئ يا أختي
الا اذا كنت انتي تعيشين وتحسين انو
مالك قيمة في هالمجتمع فهذا شي راجع لك
علشان الواحد يكون له قيمة لازم يسوي حاجة
تبرز هذي القيمة وماينفع نتربع ونقول قومونا
اذا كنتي انتي حاسة انو مجتمعك كذا فهذا شي راجع لك وما فيه أي أنسان يقدر
يجبرك على الانضمام لاي مجتمع آخر قد يعجبك ..





هـل هناك بضاعه من غيـر زبون
قيمه المراءهـ مهما ارتفعت سعرهـا لابد يجي مجتمعها ويقلل من قيمتها
هذا هو الواقع فـي مجتمعنـا
شوفي الرجـل وين وصـل
وشوفي المراءهـ وين وصلت
وقارني بينهم !
دور المراءهـ مهمش
انـا ما انادي بالحريه
فقط اريد ان يكون للمراءه كيان وصوت مسموع فـي هذا المجتمع
مجتمعها اذا ماوفر لها مكان راح تضل واقفه مكتوفه الايدي لاحول لهـا ولا قوهـ

معذرهـ اخـي قطو :)

بــث تجريبي
18-04-2008, 10:28 PM
^
^
البلا بالعقليات اللي ورثت كابر عن كابر ,,

سعودي نت2007
19-04-2008, 07:44 PM
قطو

انتظر ردي عليك يوم الاربعاء ان شاء الله

MeeZOooO
20-04-2008, 03:59 AM
قبل عتبة المنزل المرأه هي المسؤوله عن مكياجها وخصائصها ولكن بعد عتبة المنزل يصبح الرجل هو المسؤول عن بيع واقتناء وتعلم انواع المكاييج !!


تكلم عن نفسك وبني جنسك

سعودي نت2007
23-04-2008, 10:41 PM
هل تضع في ذمتك أن الجميعات الخيريه تسد حاجات الأسر المتسوله ؟ خصوصاًً مع معرفتي بكم مقدار مايعطونه بإفتراض أنهم يعطون ..مع العلم وأقسم بالله بأني سألت إمرأه قرعت زجاج سيارتي وقلت لها اين الجمعيات الخيريه عنكم ؟ قالت : مايعطوووووون ..والله على مااقوله شهيد

الجمعيات الخيريه موجوده ونشاطاتها تشكر عليها لكن بسئلك ياقطو كيف تبي الجمعيه تعطي الفقراء وهي محد يدعمها ؟
انا اعتقد ان لو كل تاجر طلع زكات ماله راح الجمعيه تسد حاجات الفقراء كلهم لكن اذا انا وانت عطينا المتسولات الي اغلبيتهم نصابات وتركنا دعمنا الصحيح والمضمون للجمعيات الخيريه راح يزداد عدد المتسولات
وانت تعرف الشحاذه في مكه ع اصولها هم يفرحون بالي يعطونهم وتلاقيهم متزبرين عنده لكن لو كل واحد منا تركهم راح يتركون شحاذتهم ويدورون شغله غيرها
فأذا كنت انت تتبطح امام المكيف وفي يدك وجبه (تنقنق) عليها وامامك لابتوب أحدث تقنيه واشتراك انترنت اعلى سرعه
ياااااااااارب ادمها نعمه وعين الحسود فيها عود pb027

فلا اعلم لماذا تريد أن تقطع ارزاق الناس وتريد أن تنهاهم عن العمل وتحدهم على الاستمرار في الشحاذه والتذلل لدى الجمعيات الخيريه
انا مامنعتهم عن العمل انا اطالب بعمل المراه لكن مو مثل ماتحب عاملات سعوديات بالمطاعم بجمب هنود وبنقاليه اااخ لهدرجه هان امر السعوديات وودك تقطهم ع بنقاليه وانت تعرف جرايم البنقاليه وخطرهم يا اخي في مشاغل نسائيه يدورون السعوديات دوره وفي اسواق خاصه بالنساء ويوجد بنوك نسائيه ومصانع خياطه نسائيه تقدر السعوديه تبيع وتشتري بحريه وبدون وجود رجال وتقدر تبيع ملابس نسائيه خاصه فيها واحسن من البنقاليه الي مالين محلاتنا >>> الحين حنا ناقصين بنقاليه وانت تبي تجيب حريم بنقاليات pb093
وقوله عليه السلام : (اليد العليا خير من اليد السفلى ،والـيد العليا هي المنفقة ، والسفلى هي السائلة).متفق عليه

وايضاً قوله صلى الله عليه وسلم (من أصابته فاقة فأنزلها بالناس لم تسد فاقته ،ومن أنزلها بالله ،فيوشك الله له برزق عاجل أو آجل) . رواه أبو داود والترمذي

وايضاً قوله (من يستعفف يعفه الله ،ومن يستغن يغنه الله )

وايضاً قوله (إياكم وسؤال الناس فإنّه ذلّ في الدنيا وفقر تعجّلونه)

وقوله (لو يعلم السائل ما في المسألة، ما سأل أحدٌ أحداً") أي لو يعلم ما فيها من ذلّ وفقر نفسي ونتائج سلبية على مستوى الكيان الداخلي للإنسان لاحتفظ بعزّة نفسه

وقوله ("إن الله تبارك وتعالى أحبّ شيئاً لنفسه وأبغضه لخلقه، أبغض لخلقه المسألة" أن يسألوا الناس لأن الله هو الرزّاق "وأحبّ لنفسه أن يسأل، وليس شيئاً أحبّ إلى الله عز وجل من أن يُسأل، فلا يستحي أحدكم أن يسأل الله من فضله ولو بـ شسع نعل)

لاحظ هنا بيان لبغض السؤال ومذلته

وقوله (رحم الله عبداً عفّ وتعفّف، وكفّ عن المسألة)

وقوله ("ما أكل أحد طعاما قط خيرا من أن يأكل من عمل يده، وإن نبي الله داوود _عليه السلام_ كان يأكل من عمل يده)

كل هالادله انا موافقك عليها ومدري ليش جايبها ؟

انا متفق معاك ان عمل المراه مهم وضروري لكن الاشكال الحاصل بيننا انك تريدهن يعملن في مطاعم بجانب الهنود والبنقاليه

طيب يا قطو ابيك ترد على هذهي الادله

حديث عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ " متفق عليه

قوله تعالى : " وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وقلوبهن " ( الأحزاب )

مع احترامي لعقليتك الا انك اتيت باحاديث عامه وكل الادله التي ذكرت تحث على العمل لكن مافي حديث يقول ان عمل المراه باختلاطها مع الرجل جائز

لكنني اتيت بجواب شافي وكافي وليس من قولي بل قول الله ورسوله >>اظن كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم يقنعك :rolleyes:
في الوقت الذي تؤيد أنت ومن معك بقاء المتسولين والمتسولات دون رزق حلال بعد

ههههههههههههه متحمس يا قطو طيب اتحداك تجيب لي رد انا ايدت شحاذه النساء وتسولهن بشوارع ومنعتهن من العمل
أنهن (إناث) مكانهن الحقيقي في عالمك (وأد البنات) ..

مشكله الي متحمس طيب ياقطيو انا اذا طالبت بعمل المراه بمعزل عن الرجال لكي تاخذ حريتها وتجتهد في عملها وتتقنه اكون وادتهن ؟

اسمع ياقطو لو فرضنا ان المراه عندنا عملت في المطاعم انت تقول راح نقضي على التسول الحاصل بالشوارع

طيب فيه دول سبقتنا بعمل المراه ليش مانستفيد منهم وتجربتهم ؟ عندك مصر اقرب دوله لنا النساء بالمطاعم يعملن وانا بنفسي رحت للكويت وشفت نساء بالمقاهي ومع ذلك التسول موجود والى الان يكافحون التسول

قــطو
24-04-2008, 12:43 AM
سعودي نت2007

أهلاً بعودتك ... والله شرفت الموضوع bp039

الجمعيات الخيريه موجوده ونشاطاتها تشكر عليها لكن بسئلك ياقطو كيف تبي الجمعيه تعطي الفقراء وهي محد يدعمها ؟
انا اعتقد ان لو كل تاجر طلع زكات ماله راح الجمعيه تسد حاجات الفقراء كلهم لكن اذا انا وانت عطينا المتسولات الي اغلبيتهم نصابات وتركنا دعمنا الصحيح والمضمون للجمعيات الخيريه راح يزداد عدد المتسولات
وانت تعرف الشحاذه في مكه ع اصولها هم يفرحون بالي يعطونهم وتلاقيهم متزبرين عنده لكن لو كل واحد منا تركهم راح يتركون شحاذتهم ويدورون شغله

الحمدلله ..مجمل الشعب لايقصر بإخراج الزكاه بأنواعها سواء أموال أو فطر أو غيرها والجميع يرى نجدة الشعب عند أطرف تبرعات مثل التي نراها على التلفزيون السعودي ..فأعتقد هنا تهمه بخصوص عدم وجود مصدر يدعم الجمعيات ...وكل كلامك يدور في مجمل أن الجميعات لو عندها (أعطت) ولكن خذها مني ...عندها ..ولكن السؤال ..هل تعطي كل الفقراء ؟؟ هل تعطيهم دون تعقيد ...ثم أن هذا ليس تبرير حتى يبقى الفرد تحت مذلة (جميعات) ..طالما أنه قادر وجسمه سليم لن يعيقه أي عمل !! ..والأصح أن لانقول للجميعات الخيريه (ساعديه حتى يجد قوت يومه) بل يفترض أن نقول (ساعديه حتى يعتمد على ساعديه) ...لأن الغايه هي الكسب الشريف والعمل الذي حث عليه الدين بعيداً عن المذله ..سواء لرجل أو إمرأه


ياااااااااارب ادمها نعمه وعين الحسود فيها عود

توقعت ردك هنا يكون تضامني وفيه تكافل إجتماعي !! ولكني تفاجئت برد تهكمي

على الله

انا مامنعتهم عن العمل انا اطالب بعمل المراه لكن مو مثل ماتحب عاملات سعوديات بالمطاعم بجمب هنود وبنقاليه اااخ لهدرجه هان امر السعوديات وودك تقطهم ع بنقاليه وانت تعرف جرايم البنقاليه وخطرهم يا اخي في مشاغل نسائيه يدورون السعوديات دوره وفي اسواق خاصه بالنساء ويوجد بنوك نسائيه ومصانع خياطه نسائيه تقدر السعوديه تبيع وتشتري بحريه وبدون وجود رجال وتقدر تبيع ملابس نسائيه خاصه فيها واحسن من البنقاليه الي مالين محلاتنا >>> الحين حنا ناقصين بنقاليه وانت تبي تجيب حريم بنقاليات

الوظائف التي تحتاج الى مؤهل علمي أو خبره أو شهاده هذه ليست محور نقاشي لأنها جاريه في مجتمعنا ..فأنا أرى الطبيبات وأرى المدرسات وأرى موظفات بنوك وأرى سيدات أعمال وأرى كوفيرات في المشاغل والى آخره !!

أنا أتحدث عن النساء اللاتي يجوبن الشوارع عدواً ورواحاً بحثاً عن ريال واحد وكل واحده منهن تضع على كتفها وليدها !! ...لو أتيحت إلى هذه الفئه الأعمال البسيطه التي تتناسب مع مستواهم التعليمي (الأمّـي) لأرتقينا نحو الأفضل في مجال مكافحة التسول وفتح فرص العمل أمام هذه الفئه ...بخصوص تشبثك بعمل المرأه مع بنقاليين و و إلخ ..يبدو أنك أرتضيت على هؤلاء (الأمهات) أن يبيعن علب المناديل وأقفاص العصافير حول الإشارات بين البنقاليين والهنود والتكارنه والباكستانين ومن الممكن أن يغرر بهن ضعاف النفوس ليحصلوا على ليلة حمراء مقابل شراء كرتون مناديل !! ..فأين الأستر لهن ..ياعزيزي أعد البصر كرتين فأنا أقارن بين إمرأه تجوب الشوارع بسبب أن المجتمع حجب عليها فرص الوظائف التي تليق بها وبمستواها بحجة الدين والأختلاط ...وعلى النقيض المجتمع نفسه إرتضى تمام الرضاء ان يطوف هؤلاء النسوه بين الرجال بمكان ليس فيه لاستر ولاعفه ولارزق ...فقط مذله !!

كل هالادله انا موافقك عليها ومدري ليش جايبها ؟

انا متفق معاك ان عمل المراه مهم وضروري لكن الاشكال الحاصل بيننا انك تريدهن يعملن في مطاعم بجانب الهنود والبنقاليه

طيب يا قطو ابيك ترد على هذهي الادله

حديث عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ " متفق عليه

عجبتني فتوى العبيكان التي صدرت مؤخراً والتي تحث على عمل المرأه داحرة الحجه التي تقول أن عمل المرأه إختلاط وخلوه !! ...داعماً مقولته بأنه لايوجد هناك دليل شرعي يمنع ذلك ..وكلامه صحيح رغم إعتراض البعض على العبيكان لأنه رفض أن يكون أمعه يردد مايردده الصحويين من غير قناعه ....

بخصوص الدليل الذي أحضرته أنت ...أعجبني رد العضو FREEDOM في موضوع اخونا خريج برنامج المناصحه (صاكين) وإليك ردود الأخ FREEDOM على الآيات لأنه نفس ردي لو لم يختصر علي الأخ FREEDOM ويكتبه

بخصوص هذا الحديث المقتبس أعلاه يقول الأخ FREEDOM :

(وين الاستشهاد ابي افهم؟

نفس الشي قص لصق .. طيب يالحبيب نفس الشي تروح تفهم لنا معنى الحديث والمقصد مايدخلون عالنساء

بدون استأذان لأنهم بيكونون مو متحجبات فقالوا الصحابه حتى الحمو مايدخل؟ قال لهم الحمو الموت)

قوله تعالى : " وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وقلوبهن " ( الأحزاب )

يقول FREEDOM :
(طبعا لأنه قص لصق فأحب اقول لك تعرف الايه نزلت في مين؟
وكيف يسألونهم من وراء حجاب؟

طبعا من وراء حجاب لأنه في بيتها عاد طبيعي مافي وحده متحجبه ببيتها فالطبيعي يسألونهم من وراء حجاب

عاد انت روح شوف مناسبة الايه وفي مين نزلت مشوار اكتب لك وانت تنسخ لي)

وبإمكانك متابعة بقية ردوده على الأدله التي فهمت بسطحيه من قبل سموكم الطاهر على هذا الرابط

http://vb.eqla3.com/showpost.php?p=7287088&postcount=26


احترامي لعقليتك الا انك اتيت باحاديث عامه وكل الادله التي ذكرت تحث على العمل لكن مافي حديث يقول ان عمل المراه باختلاطها مع الرجل جائز

لكنني اتيت بجواب شافي وكافي وليس من قولي بل قول الله ورسوله >>اظن كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم يقنعك

ياعزيزي ..الأصل في كل شي الحل مالم يرد الشرع بتحريمه

فالشيخ العبيكان علامه ورجل دين وباحث ومن كبار القضاة فهل سيخفى عليه لو وجد دليل على حرمة عمل المرأه في مجتمع ذكوري حتى يخرج ويقول بفتواه الأخيره (عدم وجود نص شرعي يحرم الاختلاط بين الجنسين في أماكن العمل )

كل النصوص التي أوردتموها صحيحه ولكن ليست في محلها ..وبما أن كل شي حلال مالم يحرمه الشرع ..فحرياً بك أنت ومؤيديك أن تردوا على فتوى الشيخ العبيكان وتقومون بإحضار الدليل له ...والا فلنبقى على قاعدتنا الشرعيه بأن الأصل هو الحل مالم يحرمه الشرع !!

في انتظار دليلك

ههههههههههههه متحمس يا قطو طيب اتحداك تجيب لي رد انا ايدت شحاذه النساء وتسولهن بشوارع ومنعتهن من العمل

بكل بساطه ..أنا أحث عن العمل ..وانت تفضل البقاء في الشوارع



اسمع ياقطو لو فرضنا ان المراه عندنا عملت في المطاعم انت تقول راح نقضي على التسول الحاصل بالشوارع

طيب فيه دول سبقتنا بعمل المراه ليش مانستفيد منهم وتجربتهم ؟ عندك مصر اقرب دوله لنا النساء بالمطاعم يعملن وانا بنفسي رحت للكويت وشفت نساء بالمقاهي ومع ذلك التسول موجود والى الان يكافحون التسول

هذا ليس بكلام عاقل وليس بمقياس واقعي

فلايوجد دوله في العالم لايوجد بها سجن !! رغم مكافحة كل الدول للإجرام !!

ولاينبغى علينا أن لانكافح (المخدرات) مثلاً في بلادنا بحجة أن دول العالم الأول تكافح المخدرات بتقنيات أحدث من تقنياتنا ومع ذلك لايزال يوجد بها (مدمنين) ؟؟!

هل هذا منطق بارك الله فيك ؟؟

رغبتنا في مكافحة التسول وفتح الفرص امام المرأه لايأتي حسب هذه النظريه العوجاء


====

فائق احترامي

وشكراً bp039

قــطو
24-04-2008, 12:45 AM
!!!!!

سعودي نت2007
24-04-2008, 03:02 AM
الحمدلله ..مجمل الشعب لايقصر بإخراج الزكاه بأنواعها سواء أموال أو فطر أو غيرها والجميع يرى نجدة الشعب عند أطرف تبرعات مثل التي نراها على التلفزيون السعودي ..فأعتقد هنا تهمه بخصوص عدم وجود مصدر يدعم الجمعيات
[bp039

انا ما اتكلم عن عامه الشعب راجع ردي وشف وش قلت انا قلت ان اللوم يلقى على التجار الهوامير الي فلوسهم تطلع مع اذانيهم الي زكاه الواحد بسنه منهم 5 مليون وفوقها هؤلاء لو بجد كل واحد اخرج زكاته كان يمكن نسكر الجمعيات الخيريه ولا نحتاج لها .

توقعت ردك هنا يكون تضامني وفيه تكافل إجتماعي !! ولكني تفاجئت برد تهكمي
على الله
[ bp039
وش دخل ذا بلي ذكرته ههههههههههه انا حمدت ربي واستعذت من عينك وين التهكم ؟؟


أنا أتحدث عن النساء اللاتي يجوبن الشوارع عدواً ورواحاً بحثاً عن ريال واحد وكل واحده منهن تضع على كتفها وليدها !!
[ bp039
مشكلتك تاخذ من كلامي الي تبي وتترك الي تبي يا اخي راجع ردي تراي قلت في محلات تجاريه نسائيه خاصه ولاتحتاج الى شهادات ولا خبرات >>>وش هالنشبه غصب يبي المراه تحتك مع الرجل

قطو صدقني لو بجد تبي حل كان بحثت وسوف تجد اماكن عمل للنساء مخصصه لها وبعيدا عن الرجال لكن انت تريد ان تحتك مع الرجال في المطاعم وغيرها

يبدو أنك أرتضيت على هؤلاء (الأمهات) أن يبيعن علب المناديل وأقفاص العصافير حول الإشارات بين البنقاليين والهنود والتكارنه والباكستانين ومن الممكن أن يغرر بهن ضعاف النفوس ليحصلوا على ليلة حمراء مقابل شراء كرتون مناديل !! [ bp039
ههههههههه ياسبحان الله هالحين خايف على المتسولات ينخطفون في وسط الشارع وبين الناس وماخفت عليهن ينخطفن بمحلات ومطاعم كلها بنقاليه وبعيده عن الرقابه ؟


بسبب أن المجتمع حجب عليها فرص الوظائف التي تليق بها
[ bp039
يرحم امك وين العمل الائق فيها وهي تحت بنقاليه وهنود بمطاعم كلها وصاخه انت تبي تذلها ولا ترفع من كرامتها ؟


المجتمع نفسه إرتضى تمام الرضاء ان يطوف هؤلاء النسوه بين الرجال بمكان ليس فيه لاستر ولاعفه ولارزق ...فقط مذله !![ bp039

لا الستر كله في مطاعمك انا مدري كيف تبي البنت السعوديه تشتغل بمطعم وعليها عباتها كيف تشتغل وكيف تلبي الطلبات ؟>>>هذا اذا ماطالبت تشيل حجابها لانه يوثر على عملها
نفس الشي قص لصق
[ bp039

انا اسوي قص ولصق لاحاديث موثوقه اما انتي تاخذ كلام بشر ويمكن مشكوك بصحتهpb027

مافي مانع اخوي لو اسوي قص ولصق لاني مو حافظ نص الحيديث ولا ودك احرف فيه ؟


طبعا من وراء حجاب لأنه في بيتها عاد طبيعي مافي وحده متحجبه ببيتها فالطبيعي يسألونهم من وراء حجاب[ bp039

قوله سبحانه :{ وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن} الأحزاب 53.

قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب

والله يالغالي ماني مجازف واصدقك واكذب كلام ابن كثير الا اذا انت وخويك اعلم منه عاد هذا شي ثانيpb027


حرياً بك أنت ومؤيديك أن تردوا على فتوى الشيخ العبيكان وتقومون بإحضار الدليل له
[ bp039

برد عليه بالديل ذا
حديث أُسَيْدٍ الْأَنْصَارِيِّ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَهُوَ خَارِجٌ مِنَ الْمَسْجِدِ فَاخْتَلَطَ الرِّجَالُ مَعَ النِّسَاءِ فِي الطَّرِيقِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلنِّسَاءِ اسْتَأْخِرْنَ فَإِنَّهُ لَيْسَ لَكُنَّ أَنْ تَحْقُقْنَ الطَّرِيقَ عَلَيْكُنَّ بِحَافَّاتِ الطَّرِيقِ فَكَانَتِ الْمَرْأَةُ تَلْتَصِقُ بِالْجِدَارِ حَتَّى إِنَّ ثَوْبَهَا لَيَتَعَلَّقُ بِالْجِدَارِ مِنْ لُصُوقِهَا بِهِ " أخرجه أبو داود وغيره وإسناده حسن بمجموع طرقه كما قال الألباني في الصحيحة


بكل بساطه ..أنا أحث عن العمل ..وانت تفضل البقاء في الشوارع[ bp039

لالا مو جواب ابي رد لي اني قلت كذا بسرعه ولاتقعد تقول شي ماقلته


رغبتنا في مكافحة التسول وفتح الفرص امام المرأه لايأتي حسب هذه النظريه العوجاء
[ bp039
موب انت الي تحكم يالغالي اترك الحكم للاعضاء وانا مقتنع بالي قلت ومو مجبر انت تقتنع في رايي


عجبتني فتوى العبيكان التي صدرت مؤخراً والتي تحث على عمل المرأه داحرة الحجه التي تقول أن عمل المرأه إختلاط وخلوه !! ...داعماً مقولته بأنه لايوجد هناك دليل شرعي يمنع ذلك ..
bp039

مدري كيف عقليتك امس تسب العبيكان لانه اجاز فك السحر بالسحر والحين جاي مدح فيه ولا الدعوه ماوافق رايكم وتفكيركم قبلتوه وماعارض شهوتكم سبيتوه ؟

ان كان ع العبيكان لاتخاف اذا ماكان كل او اغلب العلماء يحرمون الاخطلات بين الجنسين والحين تجي براي واحد شاذ من بين الكل وتاخذ برايه ؟

قــطو
24-04-2008, 03:12 AM
للأسف ياسعودي نت ...ردك هذا فقط على أنك رديت !!
لأنكم فاهمين نظام النقاش على المنتديات غلط وهو أن آخر واحد يرد هو (الفايز)

لم أجد أي روح نقاش في ردك أعلاه ولا أي حجج ولا أي منطقيه ولا أي موضوعيه فقط حشو× حشو وملئ الفراغات !! على عكس أسلوبك الذي بدأت به في النقاش معي ولكن يبدو أن أسلوبك أخذ منحنى آخر والاحظ الكثير من الإستغباء في ردك الأخير ؟؟!!

رد زي الناس ياخي والا لاترد !!

عموما ومع ذلك ..لي عوده للتعقيب على البربسه أعلاه

سيناتور
24-04-2008, 03:38 AM
ليس عيب على الرجل ان يساعد المرأه حتى لو للطبخ

سعودي نت2007
24-04-2008, 04:06 AM
للأسف ياسعودي نت ...ردك هذا فقط على أنك رديت !!
لأنكم فاهمين نظام النقاش على المنتديات غلط وهو أن آخر واحد يرد هو (الفايز)

لم أجد أي روح نقاش في ردك أعلاه ولا أي حجج ولا أي منطقيه ولا أي موضوعيه فقط حشو× حشو وملئ الفراغات !! على عكس أسلوبك الذي بدأت به في النقاش معي ولكن يبدو أن أسلوبك أخذ منحنى آخر والاحظ الكثير من الإستغباء في ردك الأخير ؟؟!!

رد زي الناس ياخي والا لاترد !!
عموما ومع ذلك ..لي عوده للتعقيب على البربسه أعلاه

اعصابك يابو الشبااااااااااااااااب ههههههههههههههه
قطيو حبيبي لاتقعد تسب وتشتم اذا ماعندك رد تقدر تستعين بالي يطبلون لك خل يفزعون لك اما تسبني ما اسمح لك>>ياليت تترفع عن الردود الصبيانيه واذا في كلامي غلط ناقشني وانا جاهز

>>>هذي اخلاق قلم جاد ومميز ؟pb093

قــطو
24-04-2008, 11:39 AM
اعصابك يابو الشبااااااااااااااااب ههههههههههههههه
قطيو حبيبي لاتقعد تسب وتشتم اذا ماعندك رد تقدر تستعين بالي يطبلون لك خل يفزعون لك اما تسبني ما اسمح لك>>ياليت تترفع عن الردود الصبيانيه واذا في كلامي غلط ناقشني وانا جاهز

>>>هذي اخلاق قلم جاد ومميز ؟pb093

ماعليش عزيزي ..

أخلاقي كانت بمناقشتك بردود أستنفذت كل وقتي تقديراً لعقلك في النقاش

بل يكفي أن أول كلمه قلتها قبل أن أبدأ بردي (أهلاً بعودتك ... والله شرفت الموضوع ) وأنا لازلت عند حلفي وعند تشريفك لي ...وبعد أن قمت بكتابة ردي المطول عليك ...توقعت منك أن ترد علي بنفس الرتم والأخلاق والإحترام المتبادل ..ودحض الحجه بالحجه بأسلوب منطقي الا أني تفاجئت بشخص غير سعودي نت الذي تشرفت فيه وبنقاشه


وش دخل ذا بلي ذكرته ههههههههههه انا حمدت ربي واستعذت من عينك وين التهكم ؟؟

مشكلتك تاخذ من كلامي الي تبي وتترك الي تبي يا اخي راجع ردي تراي قلت في محلات تجاريه نسائيه خاصه ولاتحتاج الى شهادات ولا خبرات >>>وش هالنشبه غصب يبي المراه تحتك مع الرجل

قطو صدقني لو بجد تبي حل كان بحثت وسوف تجد اماكن عمل للنساء مخصصه لها وبعيدا عن الرجال لكن انت تريد ان تحتك مع الرجال في المطاعم وغيرها

ههههههههه ياسبحان الله هالحين خايف على المتسولات ينخطفون في وسط الشارع وبين الناس وماخفت عليهن ينخطفن بمحلات ومطاعم كلها بنقاليه وبعيده عن الرقابه ؟

يرحم امك وين العمل الائق فيها وهي تحت بنقاليه وهنود بمطاعم كلها وصاخه انت تبي تذلها ولا ترفع من كرامتها ؟

لا الستر كله في مطاعمك انا مدري كيف تبي البنت السعوديه تشتغل بمطعم وعليها عباتها كيف تشتغل وكيف تلبي الطلبات ؟>>>هذا اذا ماطالبت تشيل حجابها لانه يوثر على عملها

انا اسوي قص ولصق لاحاديث موثوقه اما انتي تاخذ كلام بشر ويمكن مشكوك بصحته

والله يالغالي ماني مجازف واصدقك واكذب كلام ابن كثير الا اذا انت وخويك اعلم منه عاد هذا شي ثاني

لالا مو جواب ابي رد لي اني قلت كذا بسرعه ولاتقعد تقول شي ماقلته

موب انت الي تحكم يالغالي اترك الحكم للاعضاء وانا مقتنع بالي قلت ومو مجبر انت تقتنع في رايي

مدري كيف عقليتك

كل الردود المقتبسه اعلاه هي من ردك السابق والذي فاجئني

حيث خلت من أسلوب الأدب والنقاش واتسمت بـ(الاتهامات الباطله+التهكم والإستغباء+الأسلوب الشوارعي+الانتقاص من شخصي الذي تشرف بنقاش شخصك)

عموما ...لي عوده مثل ماقلت للتعقيب على ردك او دعني اقول تعليقك لأنه يعتبر تعليق أكثر من كونه رد

شكرا

سعودي نت2007
24-04-2008, 01:26 PM
ماعليش عزيزي ..
أخلاقي كانت بمناقشتك بردود أستنفذت كل وقتي تقديراً لعقلك في النقاش
بل يكفي أن أول كلمه قلتها قبل أن أبدأ بردي (أهلاً بعودتك ... والله شرفت الموضوع ) وأنا لازلت عند حلفي وعند تشريفك لي ...وبعد أن قمت بكتابة ردي المطول عليك ...توقعت منك أن ترد علي بنفس الرتم والأخلاق والإحترام المتبادل ..ودحض الحجه بالحجه بأسلوب منطقي الا أني تفاجئت بشخص غير سعودي نت الذي تشرفت فيه وبنقاشه
كل الردود المقتبسه اعلاه هي من ردك السابق والذي فاجئني
حيث خلت من أسلوب الأدب والنقاش واتسمت بـ(الاتهامات الباطله+التهكم والإستغباء+الأسلوب الشوارعي+الانتقاص من شخصي الذي تشرف بنقاش شخصك)
عموما ...لي عوده مثل ماقلت للتعقيب على ردك او دعني اقول تعليقك لأنه يعتبر تعليق أكثر من كونه رد
شكرا
هههههههههههههههههه اشوفك ياقطيو غير مسار الموضوع ورحت تدقق ع ردودي ..ماعليه بناقشك وبرجع لمحور حديثنا الاصلي

لاحظ اغلب ردودي تبدا يالغالي ويرحم امك ومن هالكلام انا مدري وين اسلوب الغلضه والقساوه في ردودي ؟

قطيو تراي متحمل نقدك القاسي وتهجمك علي وممشيها لاني ابي الزبده من كلامك


المهم ماراح اغير مسار الموضوع مثل ما تبي قطيو انا كتبت حجج وبراهين اشوفك عجزت تنتقدها ؟

ورحت تغير اسلوب الحوار وتنتقد اسلوبي الغير اخلاقي مثل ماتقول هههههههههههههه


ولكن يبدو أن أسلوبك أخذ منحنى آخر والاحظ الكثير من الإستغباء في ردك الأخير ؟؟!!
رد زي الناس ياخي والا لاترد !!
عموما ومع ذلك ..لي عوده للتعقيب على البربسه أعلاه

قطيو تشوف انت ان اسلوبك ذا اخلاقي ؟ الله يهديك بس

قطيو ارجع للموضوع الاصلي الله يصلحك ولا تغير الموضوع

القليصاء
24-04-2008, 02:57 PM
يا زين العزوبية أنا اللي أطبخ و اللي أغسل و أكوي و أنظف ولا أحد قال عني شي


إنت فاهم الدنيا غلط يا أخوي

زهرة السعودية
24-04-2008, 04:25 PM
صعبه اتذكرbp039

ياقطو منو قايلك ان الطبخ والخياطه والكنس ووو من اعمال المرأه هذي عاداتكم وتقاليدكم وليست الفطره

واذ تبي من الناحيه الشرعيه فالمرأة ليس من واجباتها هذة الاعمال فهي تقوم بها تفضلا وتكرما




جمهور العلماء يقول أنه لا حق للزوج على زوجته في هذه الأمور إلا أن تقوم بها مختارة دون إلزام والدليل مايلي...



مذهب الحنفية:

قال الإمام الكاساني في (البدائع): ( ولو جاء الزوج بطعام يحتاج إلى الطبخ والخبز فأبت المرأة الطبخ والخبز لا تجبر على ذلك، ويؤمر الزوج أن يأتي لها بطعام مهيأ.

ومن ذلك ما ورد في (الفتاوى الهندية في فقه الحنفية): ( وإن قالت لا أطبخ ولا أخبز لا تجبر على الطبخ والخبز، وعلى الزوج أن يأتيها بطعام مهيأ أو يأتيها بمن يكفيها عمل الطبخ والخبز).

مذهب المالكية:

جاء في الشرح الكبير للدردير: ( ويجب عليه إخدام أهله بأن يكون الزوج ذا سعة وهي ذات قدر ليس شأنها الخدمة، أو هو ذا قدر تزري خدمة زوجته به، فإنها أهل للإخدام بهذا المعنى، فيجب عليه أن يأتي لها بخادم وإن لم تكن أهلاً للإخدام أو كانت أهلاً والزوج فقير، فعليها الخدمة الباطنة، ولو غنية ذات قدر من عجن وكنس وفرش وطبخ له لا لضيوفه فيما يظهر، واستقاء ما جرت به العادة وغسل ثيابه ).

مذهب الشافعية:

جاء في (المذهب) في فقه الشافعية لأبي اسحق الشيرازي- رحمه الله- ( ولا يجب عليها خدمته في الخبز والطحن والطبخ والغسل وغيرها من الخدم لأن المعقود عليه من جهتها هو الاستمتاع، فلا يلزمها ما سواه).

مذهب الحنابلة:

قالوا: ( وليس على المرأة خدمة زوجها من العجن والخبز والطبخ وأشباهه ككنس الدار وملء الماء من البئر، نصّ عليه أحمد؛ لأن المعقود عليه من جهتها هو الاستمتاع بها، فلا يلزمها غيره كسقي دوابه وحصاد زرعه)، ولكنهم مع هذا قالوا: ( لكن الأولى لها فعل ما جرت العادة بقيامها به، لأنه العادة ولا تنتظم المعيشة من دونه ولا تصلح الحال إلا به ).

احمدوا ربكم ساكتين عن عاداتكم المتخلفه ولا كان علوووومpb034

كوامر
24-04-2008, 04:53 PM
شف قطو انا ما ادري ليش انت مركز على "العتبات" ..!

المهم نرجع للموضوع ..

عمل المرأة يحتاج قرار سياسي لا اكثر وبعد ذلك سيقول الجميع سمع وطاعة ..

بل انها ستنقلب الآية وقد نجد فتاوى تحرم عضل المرأة ومنعها من العمل ما دامت قادرة على ذلك ..!!!


نحن في بلاد العجائب << حقوق التسمية محفوظة للكبتن جمبازي..

فلا تسبعد اي شيء ..قرار سياسي سيحسم الجدل ..

اما المجتمع فلا تعول عليه كثيراً لان اثار الصحوة تحتاج الى عدة عقود حتى تزول عن المجتمع ..


====================== استدراك==========

شفت بعض الناس يقللون من قيمة العمل ويقول الجمعيات الخيرية وكلام من هالنوع ..

يالحبيب العمل قيمة بحد ذاته بغض النظر عن مردوده المالي .. وبعدين انت تبي من المرأة المحتاجة تشحذ بدل ما تعمل ..هذا منطق غبي صراحه بل غبي جداً .. العمل ممكن يتطور ويكبر بس الشحاذة ما منها الا المذلة والفقر..

بعدين اذا نت ما تفرق معك الوظائف المتدنية من ناحية الاجر غيرك تفرق معه على الاقل ماراح ياخذ من الجمعية كثر المبلغ اللي يحصل منه مقابل عمله ..

واعيد واكرر المسالة لاتحتاج الا قرار سياسي لا اكثر ..


وتشكر ياقطو على هالموضوع المفيد .. عاد ماراح امدحك اكثر اخاف تسوي موضوع عن اقولك المأثورة خخخخ


سلام

سعودي نت2007
24-04-2008, 07:10 PM
يالحبيب العمل قيمة بحد ذاته بغض النظر عن مردوده المالي .. وبعدين انت تبي من المرأة المحتاجة تشحذ بدل ما تعمل ..هذا منطق غبي صراحه بل غبي جداً .. العمل ممكن يتطور ويكبر بس الشحاذة ما منها الا المذلة والفقر..
سلام

من قال ان الشحاذه عمل شريف ؟

كلنا ودنا ان المراه تعمل وتنتج لكن الاشكال الحاصل انه يوجد ناس يطالبون بعملها مع الرجل وانا اطالب بعزلها مثل ما قال وزير العمل في كلمته

قــطو
24-04-2008, 07:23 PM
من قال ان الشحاذه عمل شريف ؟

كلنا ودنا ان المراه تعمل وتنتج لكن الاشكال الحاصل انه يوجد ناس يطالبون بعملها مع الرجل وانا اطالب بعزلها مثل ما قال وزير العمل في كلمته

حسبتك بتقول (مثل ماقال تعالى) والا قال صلى الله عليه وسلم

آخرتها وزير العمل ؟؟ ترا وزير العمل يجلس على كرسي دوار في وزارته وليس على عرش فوق السماء السابعه حتى نجعل من قوله وحي

قلتلك عندك حديث يمنع عمل المرأه في وسط مختلط أو دليل أسدحه ورد على فتوى العبيكان الشيخ الفضيل !!

أحاديثك كلها صحيحه ولكنها لاتخص محتوى موضوعنا ..ولازلت انت تجلب احاديث ليس لها علاقه بتاتا بعمل المرأه وكأن احاديثك التي تحضرها قد سقطت سهواً من الشيخ الجليل العبيكان حتى تصبح أنت أفهم منه؟؟!!

ياعزيزي ...بأمكانك ان تمنع شي لأسبابك الخاصه او وجهة نظرك الشخصيه من دون اقحام الدين في الموضوع

مثلاً ...حين نريد ان نمنع التدخين نشير الى خطورته وخطورة الامراض التي قد يسببها ولكن مشكلة البعض انه يريد بالغصب ان يكون المنع شرعي فيختلق معنى لأي دليل أو آيه لتحريم التدخين او التفحيط ...ويجعل الآيه تشمل تحريمهم pb036

وهذا اسلوب خاطئ وتقاول على الله

بأمكانك ان تقول أن وجهة نظرك لاتؤيد عمل المرأه في مجال مختلط بسبب ضعاف النفوس ولكن أن تقحم الدين لتشرعن وجهة نظرك ....فلا تتعب نفسك ليس دين محمد من يعطل أعمال الناس ويجعل دخلهم الوحيد (الشحاذه)

دين آخر ..اراكم تتبعونه ..ورب هذا الدين وزرير العمل عز وجل ..ورسوله سعودي نت صلى الله عليه وسلم

SNAVRIL
24-04-2008, 07:38 PM
لا أرى

سعودي نت2007
24-04-2008, 08:18 PM
حسبتك بتقول (مثل ماقال تعالى) والا قال صلى الله عليه وسلم

متحمس وانت ترد هههههههههه ياخي انا قلت ان كلامي وافق راي وزير العمل وما اعتقد ان فيها شي
قلتلك عندك حديث يمنع عمل المرأه في وسط مختلط أو دليل أسدحه ورد على فتوى العبيكان الشيخ الفضيل !!

حديث أُسَيْدٍ الْأَنْصَارِيِّ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَهُوَ خَارِجٌ مِنَ الْمَسْجِدِ فَاخْتَلَطَ الرِّجَالُ مَعَ النِّسَاءِ فِي الطَّرِيقِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلنِّسَاءِ اسْتَأْخِرْنَ فَإِنَّهُ لَيْسَ لَكُنَّ أَنْ تَحْقُقْنَ الطَّرِيقَ عَلَيْكُنَّ بِحَافَّاتِ الطَّرِيقِ فَكَانَتِ الْمَرْأَةُ تَلْتَصِقُ بِالْجِدَارِ حَتَّى إِنَّ ثَوْبَهَا لَيَتَعَلَّقُ بِالْجِدَارِ مِنْ لُصُوقِهَا بِهِ " أخرجه أبو داود وغيره وإسناده حسن بمجموع طرقه كما قال الألباني في الصحيحة
لاحظ انهم اختلطوا فقط في الطريق وبثواني فقط معدوده وليس عمل يومي وساعات طوال يعني ما اشتغلت بمطعم عند بنقاليه وداخل محلات محد يشوفهم لالا هذا مع انهن في الطريق والناس تشوفهم امر الرسول بان يبتعدن عن الرجال .كيف تبي تشتغل عند مطعم بالحالها مع بنقالي واكيد بتكون في مرات كثيره بالحالها مع العمال
حديث ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ تَرَكْنَا هَذَا الْبَابَ لِلنِّسَاءِ . قَالَ نَافِعٌ فَلَمْ يَدْخُلْ مِنْهُ ابْنُ عُمَرَ حَتَّى مَاتَ " أخرجه أبو داود بسند صحيح .
هذا دليل ع ان الاختلاط لايجوز ولو كان يجوز لما خصص الرسول باب للنساء وخلى الدعوه فري وقال كلكم اطلعوا ولاطاعي لفصل الرجال عن النساء
مثلاً ...حين نريد ان نمنع التدخين نشير الى خطورته وخطورة الامراض التي قد يسببها ولكن مشكلة البعض انه يريد بالغصب ان يكون المنع شرعي فيختلق معنى لأي دليل أو آيه لتحريم التدخين او التفحيط ...ويجعل الآيه تشمل تحريمهم pb036

اتحداك تجيب دليل على ان مشاهدت افلام الخليعه محرمه ؟

انت تعرف التدخين ماكان في زمن الرسول والاحكام الي ناخذها اما بقول الله او برسوله صلى الله عليه وسلم
او بالقياس
ومع ذلك بعطيك دليل
{وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ}[الأعراف : 157]

انت شف التدخين وقس عليه ان كان من الطيبات فهو حلال وان كان من الخبائث فهو محرم

يعني ياحبيبي لو كان التدخين مفيد كان جعلناه من المبيحات >>والله انك فاضي تبي ايه عن تحريم افلام سكس وتبي ايه على تحريم شرب الدخان وتبي ايه على تحريم مشاهده القناه الفلانيه .... .
بأمكانك ان تقول أن وجهة نظرك لاتؤيد عمل المرأه في مجال مختلط بسبب ضعاف النفوس ولكن أن تقحم الدين لتشرعن وجهة نظرك ....فلا تتعب نفسك ليس دين محمد من يعطل أعمال الناس ويجعل دخلهم الوحيد (الشحاذه)


وجهه نظري هي ماوافقت الكتاب والسنه ولو كان الامر لوجهات النظر كان مارديت عليك واكتفيت بوجهه نظري ورايي الشخصي

اراكم تتبعونه ..ورب هذا الدين وزرير العمل عز وجل ..ورسوله سعودي نت صلى الله عليه وسلم


يقول صلى الله عليه وسلم: "رب كلمة يقولها العبد لا يلقي لها بالاً تهوي به في النار سبعين خريفاً"

و...
24-04-2008, 08:23 PM
.
.
.

إذا كنت تريد حصرها "محلياً" الرجل السعودي لا يخوض ولا يمارس الغسيل ولا التنظيف ولا حتى الخياطه..إلا اذا كان كذلكpb036
إذن محور الطرح كله مبني على شي غير موجود ... لماذا اذاً النقاش؟؟


ولكن لماذا الرجل دائما يتقن أمور الحياة والمتخصصه بالنساء .. بينما هن غير قادرات على البراعه حتى في أعمالهن... لرجال سلاماً من قلبي <<< خروج عن النص:D

كُن بخير أيها الهرbp039



.